Влад Батрынча: «Смешанная система выборов — проект социалистов»

В преддверии парламентских выборов «СП» проводит серию интервью с лидерами политических формирований республики. В июле на вопросы «СП» отвечала Майя Санду, председатель партии «Действие и солидарность». Сегодня наш гость — исполнительный секретарь Партии социалистов Республики Молдова (ПСРМ) Влад Батрынча.

О ситуации в стране и отмене реформ

— ПСРМ — одна из крупных партий Молдовы. Вы обладаете самой большой фракцией в Парламенте, который работает уже почти четыре года. Как Вы оцениваете ситуацию в стране? Кто, на Ваш взгляд, должен взять на себя ответственность за то, что происходит сейчас?

— Ответ лежит на поверхности. Люди недовольны ситуацией. Ответственность, безусловно, лежит на власти. Все три года работы Парламента мы настаивали на его роспуске. По результатам выборов 2014 года в Парламенте не сформировалось большинство, которое бы отражало результаты самих выборов, волю людей и национальные интересы.

В последние девять лет мы наблюдаем бесконечную «Санта Барбару», в которой идут торги за должности, бесконечные альянсы и коалиции, выяснение отношений и т. д. Отсюда недоверие в целом к Парламенту.

Поэтому единственное решение — это новые выборы, которые должны пройти как можно скорее. Надеюсь, что в результате этих выборов получится сформировать прогосударственное большинство. В него не войдут те партии, которые не имеют чёткой позиции и им нечего предложить людям. В период выборов они обещают работать для всех граждан Молдовы, а потом проводят политику в интересах соседнего государства.

Задача ПСРМ — изменить ситуацию в Парламенте для того, чтобы мы могли реализовывать свои программные установки. Это возрождение экономики. Мы видим, что политика последних девяти лет была направлена на ликвидацию национальной экономики. Ни властям, ни западным партнёрам Молдова не нужна была как экономический игрок. Они сознательно уничтожали экономику и сделали нас напрямую зависимыми. Нам нужна государственная экономика, подлинные правовые реформы, а не то, чем занимались последние годы и потратили более 100 млн евро. Нам нужна социально ориентированная политика государства. В нашей программе это есть. Этого хотят люди. Мы должны будем пересмотреть и отменить все те социальные реформы, которые проводила власть на протяжении девяти лет.

— О каких реформах идёт речь?

— Прежде всего следует отметить, что никогда бюджет этой власти не был социально направленным. Любые наши инициативы не воспринимались. Говорили об отсутствии денег. Вместо того, чтобы найти какие-то фонды и сделать жизнь людей несколько легче, всё происходило наоборот.

Мы знаем, что подорожали медицинские услуги, образование. Повышение пенсионного возраста оказалось очень болезненно для людей. Если раньше до пенсии не доживал каждый четвёртый, то теперь не будет доживать каждый третий.

Мы знаем, что очень много проблем у инвалидов всех категорий: ежегодные комиссии, проверки, бюрократия. Очень много работы предстоит в социальном секторе, потому что власть оставляет очень тяжёлое наследие.

О союзниках и противниках

— Согласно последним опросам общественного мнения, за ПСРМ готовы проголосовать свыше 40 % избирателей. Если всё же вам не удастся получить абсолютное большинство в Парламенте, кто мог бы стать вашими союзниками?

— Для нас опросы — это определённый ориентир. Но не опросы заставляют нас верить в успех. Это прежде всего слаженная работа. У нас очень дисциплинированная команда. Зинаида Петровна Гречаная — это тот руководитель, который умеет организовать работу, направить всех на результат. Каждый член команды имеет свою индивидуальную зону ответственности. У нас распределены территории, все знают свои задачи.

Наш умеренный оптимизм и вера в победу связаны с тем, что мы очень много работаем для достижения цели. Люди устали от коалиций, междусобойчиков, от разборок, от делёжки пирога. Поэтому мы работаем на нашу главную цель и чувствуем, что это возможно. Особенно с учётом смешанной системы. Она даёт нам шанс на победу в тех районах, где не такие сильные позиции у левых партий.

Если случится ситуация, что мы не получим большинство, тогда будет совсем другая история. Западные посольства будут объединять демократов с Маей Санду, Нэстасе. У них есть и опыт, и средства, и возможности, и инструменты. Это мы уже видели. Тут нет альтернативы. Либо побеждают социалисты, либо все остальные объединяются до кучи.

— По-Вашему, ПСРМ будет в оппозиции у всех партий?

— Безусловно. У нас сегодня нет возможности рассматривать даже потенциально объединение усилий с партиями, которые явно выступают за чуждые нам и людям вещи. Чем заниматься с Маей Санду? Добивать образование? С ЛДПМ работать в банковском секторе? С демократами тем более. Мы видим, чем закончили их партнёры после сотрудничества с ними. Поэтому мы работаем на достижение максимального результата, чтобы выстроить единую вертикаль власти. Чтобы президент, Парламент, правительство работали в едином ключе.  Думаю, что люди понимают, что это последний шанс что-то изменить во власти. Ещё четыре года такой непонятной коалиции, и для страны это закончится очень плачевно. Она просто перестанет существовать. Дорожная карта будет либо политической, либо финансово-экономической. Страна может прийти к социальному дефолту.

— Вы не рассматриваете в качестве союзников ПКРМ, если им удастся войти в Парламент?

— Если они будут в Парламенте, мы безусловно будем разговаривать. Это нормально. Мы игроки левого фланга. У нас могут найтись общие точки соприкосновения, но будем смотреть по результатам выборов правых. У нас смешанная система. Депутаты будут избираться от диаспоры, Приднестровья, Гагаузской автономии, Тараклийского района. Вполне возможно, что по некоторым районам пройдут независимые кандидаты. Я не говорю, что их будет много. Но не исключаю, что мы будем говорить и с независимыми кандидатами.

О сотрудничестве с демпартией

— Кстати, ПСРМ активно критиковали за поддержку ДПМ при голосовании за смешанную систему выборов. Были и другие совместные решения, в том числе Закон о прокуратуре. Говорят, что Вы в кулуарах активно сотрудничаете с демпартией. Как Вы относитесь к этим обвинениям?

— Во-первых, ни за одно назначение на функции за эти четыре года мы не голосовали с демократами. Ни одного министра, крупного чиновника мы не назначали. Все эти годы мы выступали против их кадровой политики.

Мы голосовали за новый Закон о прокуратуре по одной простой причине. По этому закону генпрокурора назначает президент. Голосование было в ноябре 2016 года, когда президентом был избран Игорь Николаевич Додон. Другой вопрос, что приведение президента к присяге затянулось на месяц из-за того, что Андрей Нэстасе с Майей Санду опротестовали результаты выборов. За этот месяц за одну ночь демократам удалось провести процедуру конкурса. За вторую ночь Тимофти подняли с постели, и власть успела назначить Генерального прокурора. В этом не наша вина, а тех, кто затянул процедуру приведения Игоря Додона к присяге.

Что касается смешанной системы, то это проект Партии социалистов. В предвыборной платформе 2014 года, с которой ПСРМ шла к избирателю и получила первое место по числу мандатов, фигурировала смешанная система.

Когда мы увидели, что демократы вышли с предложением об одномандатной системе и увидели позицию европейцев, которые уже были согласны на этот вариант при отсутствии альтернативы. Мы в экстренном порядке предложили альтернативу. Наши представители презентовали этот проект в европейских структурах.

Мы считаем это правильным шагом. Прежде всего, это объединение страны. Это первый шаг к её интеграции. Проведение кампании на левом берегу — это возможность представить своих кандидатов из Приднестровья. Смешанная система позволяет также иметь представителей и от диаспоры. Больше всего граждан работают в Российской Федерации. Нам, социалистам, выгоден этот проект. Нельзя огульно критиковать. Те, кто обвиняет нас в связи с демократами, вряд ли желают что-то хорошее нашей стране или левоцентристскому движению. Подрывая наши позиции, они подрывают единственную альтернативу нынешнему режиму.

О конфликте с «Нашей Партией»

— «Наша Партия» Ренато Усатого поддержала Игоря Додона на выборах в президенты в 2014 году. Партии вместе участвовали в протестах, выдвигали общие требования. А сейчас между вами не просто напряжённые отношения, а откровенно враждебные. Почему?

— Да, действительно. Мы вместе протестовали. Но только мы знаем, через что и как мы проходили. Сколько раз со стороны Игоря Николаевича, тогда ещё лидера партии, других членов партии было проявлено терпения, выдержки. Было много конфликтных ситуаций. Внезапно появлялись односторонние нелепые претензии, какие-то слежки, конспирация. Мы ни разу не отвечали ни на какие оскорбления. На этот счёт были чёткие директивы Игоря Николаевича.

Ренато был вспышкой в политике, но так и не стал политиком. Он не показал способности расти над собой. Это говорят даже те, кто его поддерживает. Он не смог вырасти, не научился разговаривать с людьми, решать вопросы в цивилизованном ключе, уважать партнёра. У этого человека отсутствует набор качеств политика, с которым кто-то будет садиться за стол и разговаривать.

Что касается поддержки на президентских выборах, то у меня есть особое мнение. Весь первый тур объектом критики со стороны Чубашенко (кандидат в президенты от НП. — «СП») был Игорь Додон. Во втором туре у Ренато просто не было другого выхода. За кого он должен был призывать, за Майю Санду? Он вяло предложил — выйдите и проголосуйте. Параллельно была и внутренняя директива. Многие люди не вышли на выборы.

Когда Ренато говорит, что это он сделал Игоря Додона президентом, то это, как минимум, его неадекватная фантазия. Он сам в это не верит. На самом деле его задачей было воспрепятствовать тому, чтобы Игорь Додон стал президентом. Ренато Усатый всегда воспринимал Игоря Додона как личного конкурента. Он позиционирует себя на первые роли. Он себя видел президентом, а Игоря Николаевича — главой правительства и говорил об этом со сцены на протестах.

Рейтинг президента растёт. Он постоянно встречается с Владимиром Путиным. У Ренато Усатого возникли болезненные реакции. Я уверен, что им ещё будет дана соответствующая оценка. Он должен понимать, что если он — публичная фигура, то должен вести себя адекватно, достойно и, самое главное, должен уметь во имя общего интереса принимать решения и вести себя определённым образом. То, что он сегодня делает, фактически не даёт возможности консолидировать левый фланг и что-то поменять в стране.

В этом я тоже вижу план. В 2014 году те, кто принял решения не голосовать, позволили изменить результаты выборов. Ренато Усатый призвал уничтожать бюллетени. Мы получили первое место и 25 мандатов, коммунисты получили 21 мандат. 75 тысяч бюллетеней было испорчено. Кто-то не вышел на выборы, услышав его призыв. Минимум 6 % бюллетеней было уничтожено. Это те самые 6 мандатов, которых не хватило нам с коммунистами для формирования большинства. Вот такую историческую роль сыграл Ренато Усатый в 2014 году.

Уверен, что роль Усатого в 2018 году будет такая же, как и в 2014. Он будет делать всё, чтобы [левые] силы не смогли сформировать большинство.... Он должен быть ближе к восточному вектору, но выходит с высказываниями, которые ближе к правым политикам. С того момента, как ты себя назвал политическим лидером, ты должен иметь предложения, команду, ресурсы и быть стабильным для выполнения того, что ты обещаешь людям. Здесь я не вижу ни одного, ни второго, ни третьего. Это для него как для лидера огромный недостаток.

Центральный офис ПСРМ. Фото: Н. Ланская

— Получается, что основная причина конфликта между партиями в лидере «Нашей Партии»? Члены НП близки вам по взглядам?

— Да. В самой личности, в его «ответственности», неадекватности, отсутствии хоть какого-то профессионализма и человеческой порядочности. Очень жаль людей. В команде очень много искренних людей. У нас нет никаких расхождений во взглядах с этими людьми. Я знаю многих, которые искренне борются с режимом и хотят перемен... К сожалению, большая часть людей, местных избранников, потеряны, потому что он не принимает участия в решении их проблем. Люди, которые были арестованы, оказались без поддержки. Есть идейные бойцы. Вопрос в том, что лидер должен быть с людьми до конца. И он это обещал.

Принцип нашей партии — людей не бросать. У нас нет ни одного человека, которого преследуют и мы бы не оказывали поддержку ему и его семье — и юридическую, и человеческую. Кто-то должен объяснить, что, когда ты возглавляешь команду, партию, ты несёшь ответственность за этих людей. Ты не можешь вести себя равнодушно, предаваться праздному образу жизни, пока есть большие проблемы у твоих соратников.

В партии много достойных людей. И если бы был адекватным руководитель, то можно было бы разговаривать, сотрудничать, говорить о перспективах. Это печально. Но не мы выкопали топор войны. Мы преодолели много ситуаций, шли на компромисс, избегали острых углов. Поэтому удалось какое-то время быть в партнёрских отношениях.

А кто партнёр сегодня у Усатого?  Амбиции явно зашкаливают.

С кем ты разговариваешь, Ренато? Ты должен понимать, что направо тебе вход заказан. Президент тоже высказался, что, «к сожалению, мы за стол с ним не сядем».

О роли в отмене выборов в Кишинёве

— Общество возмущено отменой результатов выборов мэра Кишинёва. Инициаторами обращения в суд были социалисты. Именно Вы говорили о нарушениях в день выборов. Вы ожидали такую реакцию, которую получили? Если нет, то какое именно решение хотела получить ПКРМ?

— Очень хороший вопрос. Я рад, что имею возможность объяснить нашу позицию бельчанам. Нарушения были. Спустя время понимаем, что многие вещи Андрей Нэстасе провоцировал сам. Посещение 50 участков во время выборов, личное присутствие на них — это вызов и считается агитацией. Это запрещено. Также использовались иностранные граждане.

В своё время они использовали это против нас. Хотели, чтобы мы не могли привозить, кого мы привозили, и Игорь Додон не мог встречаться с Владимиром Путиным в избирательную кампанию. А здесь появился принцип бумеранга. Мы попросили дать оценку участию иностранных граждан (в выборах). Оценку дать было трудно. Иностранные граждане — это все европейские канцелярии и некоторые лидеры партий.

Кроме того, наши люди были очень возмущены и требовали реакции на то, что в день выборов ездили машины с мегафонами и призывали голосовать за Андрея Нэстасе.

Юридические основания аннулировать выборы были. Но мы сознательно не пошли с этим требованием в суд, так как понимали, что это тактика Нэстасе. Если бы мы потребовали отменить выборы, то сделали бы Андрея Нэстасе главной политической жертвой и подняли бы его политический рейтинг.

Поэтому мы от суда требовали лишь констатации нарушений в день выборов. Мы хотели получить юридическую оценку законности использования иностранных граждан и тех форм агитации, которые были использованы Нэстасе в день выборов.

Что произошло дальше? Дальше пошли какие-то закулисные судебно-политические игры. Суд признал нарушения в день выборов, но почему-то нашёл нарушения и в действиях Иона Чебана. Были аннулированы результаты и того, и другого. Хотя на Иона Чебана не было подано ни одной жалобы. В данном случае юстиция вышла далеко за рамки предмета иска и за материю субъекта рассмотрения. Никто не просил судебную инстанцию аннулировать результаты выборов. Тем более никто не просил рассматривать нарушения второго конкурента.

Наш иск в нашей форме был отклонён. Дальше судебная инстанция исходила из текущего рассмотрения и вынесла решение. Звучит нелепо, но сама ситуация нелепа. Судебные инстанции вынесли решение без обращения. В мотивировочной части первой инстанции и ВСП вы не найдёте обращения и просьбы отменить результаты выборов. Все документы опубликованы. Нам нужна была только констатация по конкретным фактам. Что с ней делать, решали бы мы. Если бы мы её получили, то всем бы было понятно, что европейские миссии не могут присутствовать на выборах и фотографироваться с конкурентами.

Судебная инстанция аннулировала результаты выборов. Соответственно, судебное решение не связано с иском Партии социалистов.

— Почему тогда было принято такое решение? Кто берёт за него ответственность?

— Есть как минимум два сценария. Возможно, это было эмоциональное, не продуманное и не взвешенное решение лидера демократов. И потом пришлось за него оправдываться. Либо это была ещё более сложная игра, которая привела к стремительному росту рейтинга Андрея Нэстасе, который стал политической жертвой. Он на месте мэра продемонстрировал бы свою административную несостоятельность. Вместо этого мы имеем его как политический персонаж, который войдёт в Парламент.

Ответственность при любом раскладе лежит на власти. Европейцы попросили власти изменить это решение. На что те сказали, что не могут это сделать, так как юстиция независима. Европейцы заслужили подобное отношение. У власти нет позиции. Они вообще говорят о том, что нужно пересматривать законодательство. Причём тут законодательство? Это превышение полномочий со стороны юстиции. Кто просил юстицию аннулировать выборы? Кто дал право аннулировать результат Чебана, если никто с этим не обращался и не было ни одной жалобы? Кто позволил злостно превысить собственные полномочия и вынести решение, оторванное от иска? Как юрист я и многие мои коллеги не понимаем, что происходит.

Об итогах выборов и рейтинге партии в Бельцах

— На местных выборах в Бельцах ожидалось, что будет второй тур с участием кандидатов от социалистов и «Нашей Партии». Этого не случилось. Результат кандидата от Партии социалистов оказался значительно ниже ожидаемого. Как Вы можете это объяснить?

— Эту тему лучше знает Зинаида Петровна. Я больше работал в кишинёвском штабе.

Я понимаю, что это не рейтинг Григоришина, а мощнейший перенос рейтинга и имиджа Ренато Усатого. При этом лидер НП сказал, что уходит из политики, если не выиграет Григоришин. «Нашей Партии» получилось навязать свою позицию избирателям. Их кампания была, по-видимому, более доходчивой и убедительной и проводилась на уровне эмоций.

Александр Фёдорович Усатый (кандидат от ПСРМ) — интеллигентный, спокойный и взвешенный человек. Он не занимается шапкозакидательством. Он говорил о проблемах города, методах решения этих проблем. Он много полемизировал на профессиональную тематику и отходил от политики. Бельцкий избиратель принял политическое решение. Александр Фёдорович меньше говорил как политик. Больше позиционировал себя как хозяйственник. Это правильно на местном уровне, потому что избирался глава местной исполнительной власти.

Команде НП получилось навязать политическую повестку дня. Вместо того чтобы говорить о примарии и о городе, говорили о Плахотнюке, Додоне, о чём угодно, кроме того, что будет делать примар. Если бы Усатый Александр больше уделял внимания политике партии, программе президента, геополитике, связях Молдовы с Россией, тогда, возможно, это дало бы другой результат. И хотя в Бельцах есть острые проблемы и мусора, и дорог, и ужасной инфраструктуры, но почему-то было принято политическое решение. Это выбор людей, и его надо уважать.

Опросы показывают, что у Партии социалистов рейтинг значительно выше, чем тот результат, который получил Александр Усатый. Это говорит о том, что партию поддерживают, как и её политику.

О предстоящих выборах в Парламент

— Поскольку появилась возможность избирать кандидатов в Парламент и по одномандатным округам, то есть ли уже предположения, кто может баллотироваться в Бельцах? О своём желании заявил депутат Александр Нестеровский…

— Безусловно, мы обсуждаем ситуацию, смотрим по округам, но окончательного решения мы ещё не принимали. У нас есть рабочая внутренняя версия. Это список людей, которые будут предложены.

Мы сделаем внутренние замеры, чтобы понять, насколько эти люди имеют поддержку в территориях. Именно там человека видят в обычной, повседневной жизни. Процедура праймериз (процедура предварительного отбора претендентов на выборные должности от той или иной партии. — «СП») пройдёт в сентябре-октябре.

Мы планируем обсуждать эти вопросы на крупных мероприятиях, где будем собирать и членов партии, и сторонников, и активистов, и организации, которые с нами работают. Будем выбирать из нескольких кандидатов одного.

Александр Нестеровский высказал своё желание. Это его право. Он с нами с самого начала, с 2011 года, когда нам было очень трудно и мы делали первые шаги. Мы ему доверяем. Это наш депутат и активный член команды. Но и ему, как и другим, придётся пройти через жернова праймериз.

Публикуется с сокращениями.

Нелли Ланская

Материал опубликован в № 30 (1236) «СП» от 01.08.2018.